Утепление стен изнутри

солнечные панели для частного дома цены отзывы
ск экодом 99
альтернативная энергия дома

Утепление стен изнутри. Как правильно утеплить стены изнутри

Автор: valera профиль в Google+

В этой части разбираем вопросы:

экодом новосибирск
экономические обогреватели для дома энергосберегающие настенные

  • Есть ли разница, чем утеплять изнутри (какие материалы для утепления стен изнутри использовать и по какой схеме);
  • Случаи, когда утепление снаружи невозможно, то как правильно утеплить стены изнутри.

альтернативные источники энергии для дома

Содержание: (скрыть)

Популярные способы утепления стен изнутри

Рассмотрим вопрос, есть ли разница, чем утеплить стены изнутри (каким утеплителем и по какой схеме), поможет ли это избежать последствий. Эта часть вызвана такими «мифами внутреннего утепления»:

евгений широков экодом

  • Миф 1 — если произвести утепление стен изнутри маленькой толщиной утеплителя (меньшей, чем нужно по расчету для этой стены), то не будет ничего мокнуть;
  • Миф 2 — если утеплить внутри полиэтиленом, фольгированным с двух сторон, то будет сухо и тепло;
  • Миф 3 — утепление стен изнутри пенопластом или ЭППС возможно, т.к. они же не мокнут. А стену под ними обработать от влаги. И тогда будет сухо и тепло;
  • Миф 4 — выполнить внутреннее утепление стен дома теплой штукатуркой и будет сухо и тепло;
  • Миф 5 — если утеплить внутри краской на основе керамики (как обещают продавцы, созданной по космической технологии), то будет сухо и тепло;
  • Миф 6 — если утеплить дом изнутри ватой, и защитить вату пароизоляцией с двух сторон, то будет сухо и тепло;
  • Миф 7 — если утеплить внутри минеральной ватой под штукатурку, и оштукатурить по сетке, то будет сухо и тепло.

Разберем каждую конструкцию, и возможные ее последствия.

Утепление внутри маленькой толщиной утеплителя (меньшей, чем нужно по расчету для этой стены)

Утепление стены изнутри, толщина утеплителя меньшая, чем нужно по расчету

Например, по расчету на стену не хватает 80 мм. И человек решает произвести утепление дома изнутри, например 20 мм пенопласта или ЭППС. Каждый конкретный случай нужно просчитывать отдельно, но, как правило (по опыту наших расчетов) в результате могут быть только «минусы». Температура в помещении поднимается максимум на один-два градуса. А вот положение точки росы смещается, как правило, под утеплитель. То есть, и по теплу не сильно лучше, и стена мокрая.

Утепление внутри вспененным полиэтиленом, фольгированным с двух сторон

Утепление стены изнутри вспененным полиэтиленом, фольгированным с двух сторон

На рисунке Вариант А, это тот вариант, как этот утеплитель монтируется на практике. Вариант Б — это то, как рекомендует его укладывать производитель.

Тут дело в том, что продавцы этих материалов (фольгированного вспененного полиэтилена) в рекламе своего продукта дают не вполне корректную информацию. Пишется о том, что 10-20 мм этого утеплителя заменяют 70-80 мм пенопласта, эппс, ваты. Это, возможно, если соблюсти условия монтажа, а именно: организовать герметичный воздушный зазор между вспененным полиэтиленом и отделкой (гипсокартоном, например). И второй такой же герметичный зазор между вспененным полиэтиленом и стеной. Выполнить условие герметичности в реальных условиях — нереально, к сожалению. Поэтому применение этого утеплителя по теплу дает столько же, как и применение 10-20 мм другого утеплителя. По этому пункту я уже писала в п 1, выше. Если по расчету нужно было 80 мм, а мы поставим вспененный фольгированный полиэтилен, 1—20 мм, то последствия я описываю. Подробнее технология утепления стен изнутри этим материалом приведена в ветке Утепление стен изнутри с помощью фольгированного вспененного полиэтилена. И еще уточню, для ясности. То, что по теплу его будет, как правило, недостаточно — это половина последствий. Вторая половина — как при этом сдвинется положение точки росы в стене. Как правило, оно попадает под утеплитель, на поверхность стены. А значит стена и холодная, и мокрая.

Утепление внутри пенопластом или ЭППС, нужной по расчету толщиной и стену под ними обработать от влаги

Утепление стены изнутри пенопластом или ЭППС, с обработкой стены от влаги

Обрабатывать гидроизоляционными грунтовками, жидким стеклом, и т.д. Теоретически, выглядит красиво. Но, получается вот что: если бы эта влага затекала как-то извне в стену, то, возможно это бы и помогло. Например, если на стену снаружи льется вода, то чтобы она не протекала вовнутрь, такая обработка бы помогла. Но влага (там, где в стене расположена точка росы) ни откуда не затекает, а просто образовывается в этом месте стены. То есть, если по расчету положение точки росы в стене – на поверхности стены, или внутри утеплителя, то влага там и образуется. В случае эппс и пенопласта она не сможет образоваться внутри них, и образуется под ними. Просто на поверхности стены, и при этом не имеет значения, обработана эта стена чем то или нет. Потом влага найдет (рано или поздно ) путь наружу, в комнату, и выйдет либо потеками, либо грибком. Можно посмотреть последствия в ветке Утепление стен изнутри в панельном доме.

Утепление внутри теплой штукатуркой

Утепление стены изнутри теплой штукатуркой

Теплая штукатурка обладает коэффициентом теплопроводности в среднем в два раза выше, чем эппс, пенопласт или вата. 0,06-0,08 в сравнении с 0,033-0,04. Это означает, что слоя теплой штукатурки для утепления нужно в среднем в два раза больше, чем обычного утеплителя. То есть, если ЭППС, пенопласта, ваты нужно по расчету на стену 80 мм, то теплой штукатурки – 160 мм. А нормальный слой штукатурки (который можно положить) — 20-30 мм. А это соответствует 10-15 мм утеплителя. Последствия уже описаны в пункте 1 этого раздела. И, кроме того, как я уже писала, толщина утеплителя, меньшая, чем нужно — это половина последствий. А положение точки росы, которое нужно считать и в этом случае тоже, это вторая половина. Тут я в общем не могу написать, нужно делать расчет в каждом конкретном случае.

Утепление внутри краской на основе керамики (жидкая теплоизоляция на основе керамики)

Утепление стены изнутри жидкой теплоизоляцией на основе керамики

Производители озвучивают очень красивые характеристики, это точно. Но это, к сожалению, в большей степени рекламная информация. У этого материала коэффициент теплопроводности (заявляемый) — 0,0018. Такого не бывает, к сожалению. С точки зрения физики это очень просто объяснить. Производители указывают, что краска состоит из керамических «пузырьков» наполненных воздухом. Коэффициент теплопроводности керамики в чистом виде 0,8-1,16; воздуха — 0,025. Из таких цифр невозможно получить 0,0018. Кроме того, есть практический опыт, связанный с применением подобного материала. Можно посмотреть в ветке Насколько эффективно утепление теплоизоляцией на основе керамики. То есть, утепление толщиной 2-5 мм, даст последствия, описанные в пункте 1 этого раздела.

Утепление внутри ватой, и защитить вату пароизоляцией с двух сторон

Утепление стены изнутри ватой, защищенной с двух сторон пароизоляцией

Расчет на то, что тогда вата не намокнет. На практике будет так: даже, если стыки и примыкания пароизоляции заделаны герметично (а это очень маловероятно), то в вате конденсат все равно выпадет, т.к. там есть воздух, который туда попал еще до того как вату герметично закрыли (в отличие от ЭППС и пенопласта, когда воздух туда попадает на производстве). Кроме того, он может выпадать между стеной и пароизоляцией. И там эта влага будет. И рано или поздно, она найдет путь в комнату (вытечет из под гипсокартона, или «вылезет» грибком и плесенью). А та, что будет внутри герметично закрытой ваты, не сможет выветриться и будет ухудшать теплоизолирующие свойства утеплителя.

Утепление внутри минватой под штукатурку, и штукатурка по сетке

Утепление стены изнутри минватой под штукатурку

Расчет на то, что влага от точки росы, даже если ее положение будет в минвате или на внутренней поверхности стены, будет выветриваться наружу, из ваты через стену. Но тут нужно учитывать, что для того чтобы это было так,- слои стены должны по паропроницаемости наростать изнутри наружу. Каждый последующий слой должен быть по паропроницаемости выше, чем предыдущий. А в этой конструкции — не так. Стена (из чего бы она не была) точно будет по паропроницаемости раз в 10 ниже, чем вата. Поэтому, скорее всего, если положение точки росы будет внутри утеплителя, или на внутренней поверхности стены (под утеплителем), то влага будет накапливаться в вате, и выходить на штукатурку пятнами влаги, или грибком.

Основные выводы об утеплении стен изнутри

На этом этапе хотелось бы отметить два важных общих момента:

  1. Из написанного выше может сложиться впечатление, что перечисленные утеплители некачественные, плохие, и тд. Это не так. Просто в случае с утеплителями и их применением в конкретных ситуациях, важно применять нужные утеплители в нужных местах. И тогда все они служат согласно своим характеристикам. Это касается не толко пенопласта, минваты, ваты из стекловолокна, и ЭППС, а и таких утеплителей как теплая штукатурка, жидкая изоляция на основе керамики, фольгированный пенополиэтилен. У всех есть своя сфера применения.
  2. Бывают ситуации (это из нашего опыта общения с читателями на сайте), когда читатели обращаются с тем, что в доме/квартире холодно, и спрашивают об утеплении изнутри. Просчитывая их стены, выясняется, что для конкретной стены нужно дополнительного утепления 30 мм и меньше (ваты, пенопласта или ЭППС). Когда до нормы не хватает так мало утеплителя, то (как потом выясняется) причина холода вовсе не в стенах. Могут быть не утеплены другие конструкции помещения (потолок, пол, окна), может быть плохое качество отопления. Это я отмечаю к тому, что, если по расчету мы получаем такую толщину утеплителя, и по положению точки росы в стене все хорошо (она в толще стены), то чаще всего не в стене дело. И утепление ее изнутри, хоть и не принесет вреда, но и не сделает температуру в комнате выше. И в таких ситуациях желательно найти настоящую причину и устранить ее.

Все написанное выше говорит о том, что лучше утеплять снаружи, чем рисковать с утеплением внутри. Но я прекрасно понимаю, что существуют ситуации, когда наружное утепление невозможно. И с этими ситуациями мы (в работе с читателями) тоже сталкиваемся. Я могу выделить такие ситуации, когда утепление снаружи невозможно:

  • Квартира в доме, который является памятником архитектуры, или просто историческим зданием с лепниной, например
  • Запрет властей города на наружное утепление отдельных квартир
  • Квартира, расположенная так, что за стеной проходит деформационный шов между домами
  • Квартира, граничащая стеной с шахтой лифта
  • Наличие на фасаде (дома) дорогой и красивой отделки, которую хозяин сам не хочет закрывать утеплением

Понятно, что в этих ситуациях нужно что то делать, если в квартире/доме холодно, и при этом ясно, что причина именно в стенах.

Правильное утепление стен изнутри

Для правильного утепления стени изнтури мы рекомендуем два решения. Они еще совсем мало опробованы, так что можно назвать их экспериментальными. Я описываю их в общем, без конкретики, так как вся конкретика зависит от конкретной ситуации (региона проживания, материала и толщины стены, состояния стены до утепления, температуры внутри, влажности внутри, и тд). Итак:

На стену прикрепить мат готового электрического теплого пола, и включать его в холода

Конструкция внутреннего утепления с применением мата электрического теплого пола

Тем самым мы греем стену и не даем температуре стены понижаться до той температуры, при которой произойдет конденсация. Получили сухую стену, теперь утепляем ее изнутри. Утепляем той толщиной утеплителя, которая нужна по расчету. Получаем теплую и сухую стену. Минус этого способа – это высокие расходы на оплату электроэнергии. Но, когда вообще нет выбора у людей, то делают и так.

Выстроить дополнительную стенку внутри. Толщиной в полкирпича, или в перегородочный блок (100-120 мм)

Конструкция внутреннего утепления с дополнительной стенкой и утеплителем

Между этой стенкой и наружной проложить нужную по расчету толщину утеплителя. Получаем многослойную стену. Положение точки росы – в утеплителе (как правило), и внутренняя стенка сухая. Минус этого способа – трудоемкость работ, и то, что конструкция займет жилую площадь.

Других вариантов мы пока предложить не можем.

Надеемся, что эта статья будет полезна человеку, который планирует внутреннее утепление своего жилья.

Примечание: В статье часто применяется выражение «толщина утеплителя по расчету», «расчет положения точки росы», «достаточно ли вентиляции по расчету». Мы все эти расчеты делаем, пишите свою ситуацию и посчитаем. Выкладывайте в раздел Вопрос-ответ.

Оцените статью:

Комментарии

  • 7 лет назад agarkovand

    Если взять такой частный случай, как утепление изнутри с помощью ЭППС железобетонного экрана в застекленном балконе/лоджии. Такие экраны, как правило, крепятся к основным стенам/полу арматурой и фактически представляют собой изолированные от здания элементы. К чему такое предисловие. Экраны при описанном выше способе утепления, изолируются от комнатного тепла и полностью промерзают зимой (т.к. обычно очень тонкие). Но, они же тем же самым ЭППС полностью изолируются также и от теплого комнатного воздуха, из которого только и может выпасть конденсат. Ведь из зимнего уличного воздуха конденсат не может выпасть. Все верно, или я что-то не учел?

    ответить
    7 лет назад valera (эксперт Builderclub)

    Смотрите, дело в том, что нет смысла рассматривать какую-то условную (не конкретную) лоджию, и выяснять, будет там конденсат или нет, и где он будет. Поверьте, это не несет никакой пользы. Нужно рассматривать конкретную (Вашу, или просто ту, о которой Вы говорите) лоджию. Смотреть, какая температура будет поддерживаться на лоджии внутри зимой. Смотреть, где находится лоджия, какая там (по СНиП) температура и влажность зимой. Потом считать, определять, сколько по толщине недостает утеплителя в этом экране. Потом делать расчет, который покажет, где будет расположена в этой конструкции точка росы. И делать выводы :-). Поэтому, если этот вопрос для Вас актуален, то, согласно п.7 Правил задайте свой вопрос в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом. Тогда мы сможем выполнить все расчеты, и точно все сказать.

    ответить
    7 лет назад agarkovand

    Практический интерес у меня сейчас к этому вопросу не острый, т.к. уже утеплил свои обе лоджии именно таким способом, потому что когда так делал, вычитал, что именно так их и нужно/можно утеплять. Одна лождия отапливаемая, вторая вообще присоединена к комнате. 6 лет уже так стоит, пока проблем не заметил (может, они, конечно, внутри).

    Привел этот пример, как возможно ещё один, третий, в дополнение к вашим двум вариантам, правильный способ утепления изнутри, работающий при любых толщинах стен/экранов, в силу заданных условий (а именно — физическая изоляция экрана от основных стен дома и, как следствие, — отсутствие в нем теплого воздуха и, соответственно, физическая невозможность выпадения конденсата в толще самого экрана).

    Хотя конечно согласен с Вами, что толщину утеплителя надо просчитывать в каждом случае, т.к. если он промерзнет и точка росы окажется на его поверхности внутри лоджии, то внутри лоджии уже найдется теплый влажный воздух, из которого тут как тут — выпадет конденсат :-).

    ответить
    7 лет назад valera (эксперт Builderclub)

    Понимаете, здесь сложно делать какие-то выводы. В Вашем случае — этот способ сработал. Но называть его правильным и рекомендовать так делать всем — я не могу. Потому что чуть другие будут исходные данные: влажность, температура внутри, снаружи, мощность вентиляции в квартире, — и может быть конденсат. Там же все равно не вакуум, между экраном и ЭППС, и в самом экране. А если не вакуум, то там есть воздух. А если есть воздух, то при определенном сочетании температуры и влажности, — будет конденсат.

    ответить
    7 лет назад jini800

    Стены утепляются снаружи со стороны фасада. Большая вероятность, что стена, внутри утепленная, будет создавать конденсат.

    Комментарий отредактирован модератором.

    ответить
    6 лет назад UC1

    «Выстроить дополнительную стенку внутри» — тоже вопрос. Нужно организовать воздушную прослойку. Если утеплитель «подмок» — и стенка будет влажной. Как «сушить» утеплитель?

    А если на стену — вату, потом проложить активный паробарьер, потом ГК? Между ГК и паробарьером будет воздушная прослойка, излишняя влага сможет уходить через активный паробарьер. Ещё-бы воздушную прослойку как-то организовать не дорого между ватой и наружной стеной.

    Конечно, с вентфасадом сложно чему-то конкурировать.

    ответить
    6 лет назад valera (эксперт Builderclub)

    Если правильно подобрать (для конкретных условий) все толщины слоев дополнительной стенки, то там внутри будет все так же как в нормальной многослойной стене. И работать она будет так же.

    Понимаете, это же надо еще «побудить» эту влагу из утеплителя выветриваться назад, через активный паробарьер. Сама она просто так не будет вовнутрь выветриваться. Некоторые даже маленькие вытяжки ставили, чтобы специально проветривать. В общем, — Вы правы, это всё непросто.

    ответить
    6 лет назад maketchik

    Подскажите пожалуйста. Меняется ли что-то в лучшую сторону, если утепление есть и снаружи?

    Т.е. фасад снаружи будет утеплен 15 см минватой (эту работу только предстоит выполнить), потом кладка полтора кирпича, потом штукатурка, потом минвата 5 см, потом лист ГК и собственно потом покрашенная стена. Т.е. у меня получается по типу мифа 6, только без слоев пароизоляции.

    Изнутри минвата была дана больше не с целью утеплить (хотя это тоже расматривался как плюс), а больше с целью немного повысить звукоизоляционные свойства спален.

    Теперь, прочитав статью, думаю не срывать ли все до штукатурки.

    ответить
    6 лет назад valera (эксперт Builderclub)

    Да, конечно, утепление снаружи, чаще всего, убирает негативные последствия утепления изнутри. Но всё это нужно считать и проверять расчетом.

    Ваш вопрос — это отдельная строительная ситуация, а под статьями мы разбираем только вопросы, связанные с самой статьей (что-то неясно по тексту, неполно изложено, и тд). А такой вопрос, как Ваш, согласно п.7 Правил должен быть задан в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом. Для того, чтобы получить консультацию от специалистов нашего портала по своей проблеме, Вам необходимо задать вопрос в соответствии с правилами.

    Спасибо за понимание!

    ответить
    6 лет назад nsfera

    Простите, но «городить» электрический подогрев стены, чтобы сместить «точку росы» и дополнительную стену это из области фантастики!

    Предлагаю напылить закрытоячеистый пенополиуретан (ППУ) плотностью 30 кг/куб.м необходимой толщины изнутри. Это решит все проблемы. Жесткий ППУ обладает низкой паропроницаемостью, низким коэффициентом теплопроводности, высоким показателем адгезии ко всем строительным материалам, создает монолитный бесшовный слой, который надежно сохраняет тепло в доме. Да, мифическая «точка росы» смещается на границу теплоизоляционного слоя и стены, но если водяные пары ни коим образом не могут проникнуть в зону конденсации, то какая разница где находится «точка росы»?

    ответить
    6 лет назад valera (эксперт Builderclub)

    Я бы была счастлива с Вами согласиться, честно :-). Но, к сожалению, наличие конденсата не зависит от проникновения паров изнутри. Если нет вакуума, то конденсат будет. Посмотрите раздел Вопрос-отввет на сайте. У множества людей конденсат,- это не миф. Если бы герметичносчть покрытия убирала бы конденсат, это было бы замечательно. А так, он все равно будет, проникнет вниз, к соседям, или «вылезет» в углах. Кроме того. У меня есть сомнения о том, что напыляемый пенополиуретан,- это подходящий материал для внутреннего утепления. У него высокая горючесть, дымообразующая способность и токсичность продуктов горения.

    ответить
    6 лет назад strannui

    Не сочтите за критику, но очень много вопросов появляется от «правильных схем».

    1. Спервой схемой соглашусь, хотя нюансов много, ну эти вопросы могут быть связаны с отсутствием у меня спец знаний, опустим.

    2. А со второй схемой сложно. Вопросы.

    • Цель утеплить помещение или избавиться от возможных грибков и сырости?
    • Если только утеплить тогда внутренняя стенка зачем, разницы в тепле не будет, а если избавиться от влаги, то каким образом? Влага будет собираться между стенами и точно так же выйдет, испариться в таких условиях ей практически негде или я не прав?
    • Каким образом внешние стены жилых домов строят и влага не собирается?
    • Я обратил внимание на то, что внутри всех плит толстый слой пенопласта, но воздушной прослойки как в вашей схеме нет. Каким образом достигается этот результат?

    ответить
    6 лет назад valera (эксперт Builderclub)

    Цель — и утеплить, и избавиться (на будущее). Прежде чем выполнять эти работы, нужно будет дождаться полного высыхания наружной стены. На стену в грибке и первый, ни второй вариант не монтируются. Во втором варианте мы создаем конструкцию многослойной стены. Стена (внутренняя), потом утеплитель, потом внешняя стена. По теплопроводности так: более «холодный» материал, более «теплый» материал, более «холодный» материал. И в такой конструкции распределение тепла и влажности таково (если ее правильно подобрать), что стена функционирует нормально. Так (с нуля), построены миллионы домов. Вот эту конструкцию мы как-бы «искусственно» воспроизводим. Еще разновидность этого же варианта, это просто стенка из более теплого стенового материала. Иногда по рачсету этого уже достаточно, чтобы убрать промерзание. Например, изнутри пристраивается стенка из газоблока, 100-150 мм. Для некоторых стен и регионов этой меры достаточно и без утеплителя. В этом случае мы не выполняем многослойную стену, а просто наращиваем стену по толщине.

    Что касается зазора в схеме 2. Этот зазор обязателен для ваты. А для ЭППС, пенопласта его можно не выполнять. И панели, о которых Вы пишете, именно так и выполнены. Если они правильно подобраны по толщине (пенопласта достаточно для данного региона), то все работает нормально.

    ответить
    6 лет назад strannui

    На мой взгляд вопрос о том куда будет испаряться влага не прозвучал. Кроме того в Вашей схеме 2 отсутствует пароизол в случае если это минвата. Но в таком случае понятно, где окажется вся влага.

    ответить
    6 лет назад valera (эксперт Builderclub)

    Пароизоляции в многослойной стене нет. И в стенах такой конструкции «с нуля» ее тоже нет. В этом, собственно и смысл. Стена работает без пленок. Вата плотностью 50-70 кг/м3. Понимаете, есть разница в работе ваты. Она по разному работает, когда она просто, без стены, висит изнутри. И когда она между двух стен. Там по другому распределена температура. Такие стены нормально работают. Что касается того, куда выветривается влага. Она выветривается через наружную стену, точно так же, как в обычной многослойной стене.

    А если вату просто устроить изнутри, без стенки, то она обязательно должна защищаться пароизоляцией. А как только мы устраиваем пароизоляционный слой, движения изнутри — наружу (выветривание через наружную стенку) уже не будет происходить.

    ответить
    6 лет назад strannui

    Тогда вопрос (скажем, с утеплением той же лоджии) если есть возможность проложить скажем ЭППС с наружней стороны стены, выходит это будет лучше? Или в таком случае опять не будет выветривания через наружнюю стену?

    ответить
    6 лет назад valera (эксперт Builderclub)

    Я, пожалуй, не знаю случаев, чтобы наружное утепление было хуже внутреннего :-). Но понимаете, когда дело касается какого-то конкретного помещения, то нужно разбирать именно эту конкретную ситуацию, а не что-то «в общем». Надо смотреть, из чего стены лоджии, с чем они граничат. С чем граничит потолок и пол. Будет ли потом отапливаться лоджия и как ее планируется использовать (постоянно или, например, только для хранения чего-то). Кроме того, нужно понимать, как далеко лоджия находится от вентканалов квартиры, и будет ли вся эта система работать. И, конечно, в зависимости от того, где это все находится (географически), нужно делать расчет нужной толщины теплоизоляции (в зависимости от того, какие исходные стенки лоджии). И от каждого из приведенных мной факторов может зависить что-то в решении по лоджии, понимаете. Потому я не могу сказать Вам, что лучше/хуже в Вашей ситуации. Ваш вопрос (на данном этапе) — это отдельная строительная ситуация, а под статьями мы разбираем только вопросы, связанные с самой статьей (что-то неясно по тексту, неполно изложено, и тд). А такой вопрос, как Ваш, согласно п.7 Правил должен быть задан в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом. Для того, чтобы получить консультацию от специалистов нашего портала по своей проблеме, Вам необходимо задать вопрос в соответствии с правилами.

    Спасибо за понимание!

    ответить
    6 лет назад anji

    Здравствуйте! У нас дома на стене появилась плесень (предполагаем, что процесс начался зимой во время сильных морозов из-за промерзания стены). Сняли штукатурку до кирпича. Стена сейчас сухая, но между кирпичами в отдельных местах большие щели (до 7 см). Обработали стену антисептиком. Дальше планируем утеплять стену пенопластом. Возможно ли ложить пенопласт на кирпич без предварительной штукатурки стен?

    ответить
    6 лет назад valera (эксперт Builderclub)

    Смотрите, для того, чтобы Вам ответить, мне нужно нормально анализировать всю Вашу ситуацию: где это географически, как устроена стена, какие слои, где утепление, снаружи или внутри, и тд. Понимаете, Ваш вопрос — это отдельная строительная ситуация, а под статьями мы разбираем только вопросы, связанные с самой статьей (что-то неясно по тексту, неполно изложено, и тд). А такой вопрос, как Ваш, согласно п.7 Правил должен быть задан в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом. Для того, чтобы получить консультацию от специалистов нашего портала по своей проблеме, Вам необходимо задать вопрос в соответствии с правилами.

    Спасибо за понимание!

    ответить
    6 лет назад Vtnfkk

    Добрый день, как Вы смотрите на вариант, в котором на определенном расстоянии от внутренней части проблемной стены во весь ее размер монтируется короб ГКЛ, внутри которого располагаются существующие или плюс дополнительные ребра батареи, естественно в ГКЛ имеются решетки для теплообмена и вентиляции. В итоге — внутренее пространство м/д стеной и ГКЛ сушится, а внутренняя стена комнаты из ГКЛ теплая, температура в комнате до и после значительно не изменится.

    ответить
    6 лет назад valera (эксперт Builderclub)

    Да, этот вариант подобен варианту с теплым полом в стене. Суть в том, что сушится стена. Но, не всегда же есть возможность так сделать. Да и считать нужно, смотря какой регион, смотря из чего и какой толщины проблемная стена, смотря какая температура в помещении, и тд. Однозначно сказать, что да, всегда так можно делать, — нельзя. Надо смотреть в каждом отдельном случае.

    ответить
    6 лет назад Iratum

    Добрый день. Подскажите, а если я хочу утеплить стену внутри жидкой эковатой, это то же приведет к выходу влаги в виде плесини иили сырости?

    ответить
    6 лет назад valera (эксперт Builderclub)

    Скорее всего, — да. Чтобы сказать точно, нужно делать два расчета (по толщине утеплителя и по положению точки росы), и по результатам расчетов будет видно.

    Смотрите, Ваш вопрос — это отдельная строительная ситуация, а под статьями мы разбираем только вопросы, связанные с самой статьей (что-то неясно по тексту, неполно изложено, и тд). А такой вопрос, как Ваш, согласно п.7 Правил должен быть задан в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом. Для того, чтобы получить консультацию от специалистов нашего портала по своей проблеме, Вам необходимо задать вопрос в соответствии с правилами. Если вопрос актуальный, задавайте, посчитаем, и решим.

    Спасибо за понимание!

    ответить
    6 лет назад vovablagoch

    Здравствуйте, посоветуйте, в комнате где нет окна одна стена является уличной, чуствуется сквозняк. Сама стена холодная, но чтобы сквозило от нее и ее стыков не чувстуется. Батареи центрального отопления в комнате нет, стоит обогреватель т.е. постоянно комната не обогревается. Стоит утеплить стенку? Или есть другое решение проблемы?

    ответить
    6 лет назад valera (эксперт Builderclub)

    Для того, чтобы Вам ответить мне нужно сделать два расчета (по толщине утеплителя и по расположению точки росы). Для расчетов мне нужна будет дополнительная информация: регион проживания, толщина стены, температура в комнате зимой, и тд). Ваш вопрос — это отдельная строительная ситуация, а под статьями мы разбираем только вопросы, связанные с самой статьей (что-то неясно по тексту, неполно изложено, и тд). А такой вопрос, как Ваш, согласно п.7 Правил должен быть задан в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом. Для того, чтобы получить консультацию от специалистов нашего портала по своей проблеме, Вам необходимо задать вопрос в соответствии с правилами.

    Спасибо за понимание!

    ответить
    6 лет назад Niko

    Как тогда в утеплёной скатной кровле там одна вата точка росы находится внутри ваты ?

    ответить
    6 лет назад valera (эксперт Builderclub)
    ответить
    6 лет назад matia

    Здравствуйте,подскажите пожалуйста,утеплил стену недавно минватой и ГКЛ ,зимой в квартире холодно ,влажность повышеная, из прочитаного понимаю конденсата не избежать, гидробарьера нет.-Если утеплю с наружи пинопластом будет ли конденсат между нес. стеной и ГКЛ. И могу ли я отложить до весны? СПС

    ответить
    6 лет назад valera (эксперт Builderclub)

    Считать нужно, и по результатам расчетов делать выводы. Теоретически, внешнее утепление поможет, но, повторюсь, нужен расчет. Поэтому, если вопрос еще актуален, то, согласно п.7 Правил , задавайте его в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом. Для того, чтобы получить консультацию от специалистов нашего портала по своей проблеме, Вам необходимо задать вопрос в соответствии с правилами. Понимаете, Ваш вопрос — это отдельная строительная ситуация, а под статьями мы разбираем только вопросы, связанные с самой статьей (что-то неясно по тексту, неполно изложено, и тд).

    Спасибо за понимание!

    ответить
    6 лет назад arinasky

    Вообще, миф № 3 — это нарушение СНИПов по строительству и протироречие здоравому смыслу — пенопласт уже давным-давно запрещен в Европе как утеплитель внутри помещений и со значительным скепсисом применяется снаружи.Странно, что никто не учится на ошибках «Хромой лошади»

    Предложенный Вами вариант при использовании мата пола для стены — вообще штука космическая.

    А во втором варианте, при установке дополнительной перегородки из кирпича, теплопроводность которого ок. 0,8 Вт/мК утепление сомнительно. Понятно, что часть еще приходится на воздушную прослойку. Но все равно.

    Почему-то никто не подумал об элементарном — применении пеностекла. Причем типовое решение для такого утепления предусмотрено у каждого производителя. Зачем изобретать велосипед?

    ответить
    5 лет назад Mikhail88

    А почему бы не сделать так — www.wayhome.tv/2012/06/vnutrennee-uteplenie/?

    ответить
    5 лет назад valera (эксперт Builderclub)

    Я не раз уже сталкивалась с этими рекомендациями. Там по расчету — конденсат. И ЭППС не делает вакуума в стене. А значит, там есть воздух, и значит будет конденсат.

    Себе бы я так не делала :).

    ответить
    5 лет назад AngelL

    Интересно было прочитать, хотя я об этом уже знал давно.. Может всё таки есть какой то третий способ правильного утепления стен изнутри не считая вентфасада? 1-й вариант, дорого! Да и не выдержат плёночные полы таких нагрузок, работая 24 часа в сутки и 5 месяцев в году! 2-й вариант — не рациональное использование пространства, почти ничего не останется от лоджии. Ну а вентфасад никто и не разрешит устанавливать единолично, если только сделаете вентилируемый фасад всего дома, тогда да можно!

    ответить
    5 лет назад valera (эксперт Builderclub)

    А почему Вы пишете именно о вентфасаде снаружи? Гораздо проще утеплить пенопластом (или ЭППС, или минватой) под штукатурку. Можно и одну квартиру их всего дома. В каждой стране свои законы и требования, конечно. У нас (Украина) можно утеплять только свою квартиру, а не весь фасад в целом.

    ответить
    5 лет назад AngelL

    Если я вас правильно понял, то такой вариант не пригоден, пример видеомонтажа: http://www.youtube.com/watch?v=XHEo5R1BKHg

    Тоже самое и в России, можно утеплять только свою квартиру. Вентилируемый фасад, реально спасет ситуацию. Но тут сразу же встает вопрос о его долговечности.

    ответить
    5 лет назад valera (эксперт Builderclub)

    Считать нужно, конкретно Вашу ситуацию, и тогда делать выводы (можно так как на видео, или нельзя). Будет зависеть от Вашего климата, температуры в квартире, этажа, толщины стены, и тд.

    А что с долговечностью вентфасада не так? Вполне нормально лет 50 он протянет :), при правильном подборе материалов и правильном монтаже.

    ответить
    5 лет назад dinmetall

    ЗДравствуйте! мн надо утеплить помещение изнутри. это гараж, кирпичный. крыша из профнастила. с двух сторон соседи — такие же гаражи. мне надо утеплить и крышу и стены. я не строитель и буду делать сам. хотел сделать так

    1) слой пароизоляционноы мембраны

    2) 10 см утеплитель, мин вата жесткая в плитках ( не экструдированный пенополистирол)

    3) слой гидропароизоляции

    4) обшить снутри профнастилом

    Правильно ли я думаю. спасибо за ответ

    ответить
    5 лет назад dinmetall

    это будет отопливаемое помещение. там будет мастерская.

    ответить
    5 лет назад dinmetall

    если надо для рассчета это город Казань. ( татарстан)

    ответить
    5 лет назад valera (эксперт Builderclub)

    Ваш вопрос — это отдельная строительная ситуация, в других ветках (ветках других читателей) и под статьями мы такие вопросы не разбираем. Такой вопрос, как Ваш, согласно п.7 Правил должен быть задан в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом (кнопка Задать вопрос, справа, оранжевая). Для того, чтобы получить консультацию от специалистов нашего портала по своей проблеме, Вам необходимо задать вопрос в соответствии с правилами.

    Спасибо за понимание!

    ответить
    5 лет назад 7OSA7

    а можно ли утеплять снаружы и изнутри одновременно для лучшего сохранения тепла. НАПРИМЕР 50ММ СНАРУЖИ И 2ММ ИЗНУТРИ

    ответить
    5 лет назад valera (эксперт Builderclub)

    Нужно считать, можно или нет. Будет зависеть от толщины и материала исходной стены, региона проживания, температуры внутри, вида утеплителя, и тд.

    Ваш вопрос — это отдельная строительная ситуация, в других ветках (ветках других читателей) и под статьями мы такие вопросы не разбираем. Такой вопрос, как Ваш, согласно п.7 Правил должен быть задан в разделе Вопрос-Ответ отдельным вопросом (кнопка Задать вопрос, справа, оранжевая). Для того, чтобы получить консультацию от специалистов нашего портала по своей проблеме, Вам необходимо задать вопрос в соответствии с правилами.

    Спасибо за понимание!

    ответить
    4 года назад antipin163

    Здравствуйте. Отделку внутреннего помещения провожу МДФ панелями, соотв.есть пространство между МДФ и стеной. Господа Специалисты. прошу Вашег совета стоит ли использовать это пространство для дополнительного утепления? Если да, то чем и как? Заранее спасибо.

    ответить
    4 года назад valera (эксперт Builderclub)

    Ваш вопрос — это конкретная строительная ситуация, под статьями мы разбираем только вопросы касательно самой статьи. Если вопрос актуальный, то разместите его, пожалуйста, в разделе Вопрос- ответ (кнопка Задать вопрос, оранжевая, справа).

    Спасибо за понимание!

    ответить
    4 года назад sndrozdov

    вопрос по теме, а если ипользовать для внутреннего утепления пеностекло?

    ответить
    4 года назад valera (эксперт Builderclub)

    Считать нужно. Будет зависеть от того, где дом, какая температура и влажность внутри, какая исходная стена (толщина и материал).

    Если Вы имели в виду «можно ли пеностеклом утеплять всем и везде»,- нет, нельзя. Кому то можно, а кому то — нет.

    ответить
    4 года назад mouse

    Подскажите, пожалуйста. Мы на лоджии сделали «сэндвич». Внешний парапет родной — из кирпича. На нём установлен стеклопакет,по периметру пропенен (обычный монтаж). Затем идёт вспененный полиэтилен 20 мм (техноплекс). Минвата — 50 мм. И ещё один слой из газоблока 50 мм. Сейчас на улице около 3-5°. Наблюдаем влагу между минватой и техноплексом (на техноплексе). Во время возведения «сэндвича» рабочие забыли уложить пароизоляцию. Пока ещё работы дальше не двинулись на лоджии, имеет ли смысл переделать начинку сэндвича, проложив пароизоляцию и если да, то в какой последовательности?

    ответить
    4 года назад mouse
    ответить
    4 года назад mouse

    Забыл ещё упомянуть. Дом монолитный. Внешняя отделка из кирпича. Между кирпичём и внутренними стенами — два слоя из минваты 50 мм. В торцах возведённой стенки в полости, где заложена минвата (второе фото) мы насверлили множество отверстий в кирпиче для вентиляции (врезались, так сказать, в общий контур).

    ответить
    4 года назад valera (эксперт Builderclub)

    Ваш вопрос — это конкретная строительная ситуация, под статьями мы разбираем только вопросы касательно самой статьи. Если вопрос актуальный, то разместите его, пожалуйста, в разделе Вопрос- ответ (кнопка Задать вопрос, оранжевая, справа).

    Сразу же уточните регион стройки, там нужно будет просчитать кое-что.

    Спасибо за понимание!

    ответить
    4 года назад Zed77

    Здравствуйте! Нужет совет. Исходные данные: Ульяновск, 3-х ком. кв. в панельном доме, в двух комнатах и санузле — стены торцевые. Решили утеплиться изнутри (пенопласт или ЭППС). Для теплотехнического расчета программку нашел, но возникли сложности с определением материалов. Дом вроде 75 серии (фото). Кто то говорит, что стены многослойные, кто то просто ж/б, кто то — керамзитобетонные. Подскажите, какой материал и какой толщины закладывать?

    ответить
    4 года назад ElenaRudenkaya (эксперт Builderclub)

    Мы не разбираем вопросы, заданные в ветках других читателей. Если Ваш вопрос актуальный, то задайте его, пожалуйста, в разделе Вопрос-ответ (оранжевая кнопка Задать вопрос, справа). И полностью изложите свою ситуацию. Наша специалист обязательно ответит на Ваш вопрос.

    Спасибо за понимание!

    ответить
    4 года назад gik7

    А можете подсказать как правильно утеплить изнутри здание из газобетона, которое планируется использовать под баню. Баня будет неотапливаемая и взимний период стены будут промерзать, поэтому утеплять ее снаружи нет никакого смысла поскольку стены все-равно промерзнут. Поэтому утепление необходимо сделать изнутри чтобы исключить промерзшие стены во время топки печи. Но как правильно, какими материалами и безвредно для здоровья утеплить баню (парная, моечное отделение и комната отдыха) изнутри? Я больше всего боюсь, что при выводе температуры внутри бани с отрицательных значений до рабочих температур русской бани, в стене из газобетона будет образовываться конденсат. А после окончания топки бани этот самый конденсант замерзнет внутри блока и после нескольких таких циклов начнет разрушаться.

    ответить
    4 года назад ElenaRudenkaya (эксперт Builderclub)

    Для того, чтобы понять, где конкретно в Вашем случае, при таком стеновом материале, должна находиться точка росы, делается теплорасчет стены и утеплителя. Подбирается конкретно под Ваши условия и регион толщина утеплителя.

    А также мы не разбираем вопросы, заданные под статьями, которые задаются не по данной статье. Поэтому, если Ваш вопрос актуальный, то задайте его, пожалуйста, в разделе Вопрос-ответ (оранжевая кнопка Задать вопрос, справа). И полностью изложите свою ситуацию.

    Спасибо за понимание!

    ответить
    4 года назад G.y.e

    Здравствуйте, вопрос про точку росы в мансардной крыше. Как происходит проветривания в межсезонье если снизу пароизоляция.

    ответить
    4 года назад Alexandr

    Здравствуйте. А могу ли я получить здесь совет по утеплению гаража, если я, скажем, опишу детали в комментариях и прикреплю сюда чертёж помещения, а то у меня не совсем простой случай (в плане конструкции), а внутри нужно создать теплый климат в зимнее время, но при этом не отапливать улицу? Я здесь новичок, а у нас в городе нет фирм, которые занимаются утеплением изнутри маериалами кроме ППУ, который стоит бешеных денег, а вопрос утепления стоит остро, как по фактической необходимости, так и по затратам и срокам. Не знаю куда ещё обратиться, за помощью. Заранее спасибо.

    ответить
    4 года назад valera (эксперт Builderclub)

    Смотрите, мы не разбираем вопросы, заданные под статьями и в ветках других читателей. Поэтому, Вы можете задать свой вопрос отдельной веткой, кнопка Задать вопрос, оранжевая справа, на всех страницах сайта. Там полностью изложить все по своей ситуации. Не забудьте сразу написать регион стройки, это нужно для расчета в первую очередь. И тогда мы все посчитаем и разберем.

    По длительности, Вам вполне подойдет подписка на один день, потом продлите, если будет нужно.

    Спасибо за понимание!

    ответить
    4 года назад lena

    Подскажите, пожалуйста. Если смонтировать теплый пол на утепляемую снену, воздушная прослойка между ним и утеплителем нужна?

    ответить
    4 года назад valera (эксперт Builderclub)

    Не могу ответить, к сожалению. Неясна ситуация. Непонятно, ни какая стена (из чего, толщина), ни какой регион проживания, ни где утеплитель и сколько его. Для ответа на вопрос нужна вся эта информация (и не только это). Поэтому, если вопрос актуальный, то разместите его, пожалуйста, в отдельной ветке в разделе Вопрос- Ответ (оранжевая кнопка справа на всех страницах сайта). Изложите там ситуацию, и мы все посчитаем (там расчет нужен) и разберем.

    Спасибо за понимание!

    ответить
    3 года назад sdeman

    В случае где надо «Выстроить дополнительную стенку внутри «по вашему рассчёту надо ли делать снизу и сверху этой дополнительной стенки отверстия для вентиляции(как много) или вообще не надо.

    ответить
    3 года назад ElenaRudenkaya (эксперт Builderclub)

    Нет, они не нужны. Так как кладка хорошо проветривается через швы раствора и материал. И еще, эти отверстия снижают несущую способность стены (устойчивость и прочность).

    ответить
    3 года назад greenseer

    Утеплил домик этим способом Утепление внутри ватой, и защитить вату пароизоляцией с двух сторон (и вместе с этим внешне утеплено 10 см пенопласт).

    Внутренняя отделка дерево. ТеплоУже 2 года, еще ничего не текло. топим мало. там стоит печка и на две комнаты 6х4 хватает одной охапки дров (около25-30 средних полен) про сырость и плесень вообще молчу. как то приходилосьзалазить за утеплитель в холода. действительно стены холодные. но внутреннее утепление свое дало

    ответить
    3 года назад valera (эксперт Builderclub)

    Простите, если огорчу, но тут надо ясность внести, чтоб другим читателям был полезен Ваш комментарий. У Вас хорошо не от ваты. А от того, что 10 см пенопласта снаружи. Не было бы снаружи пенопласта, могло быть по-разному, в зависимости от того, какая стена (из стенового материала или каркасная) и какой регион.

    ответить
    3 года назад bondarenkoroman

    Думаю делать ремонт. Кирпичный дом. Был у знакомого, он утеплял теплой штукатуркой. Стены даже на ощупь теплые.

    ответить
    3 года назад valera (эксперт Builderclub)

    Смотря где находится Ваш дом, и какая толщина кирпичной стены. И хорошо ли отапливается дом. И тепло ли в помещении сейчас. От всех этих показателей будет зависеть, чем и как лучше утеплять, и будет ли толк от утепления теплой штукатуркой.

    ответить
    2 года назад gorskiy.k

    Здравствуйте! Я, хочу утеплить в котедже внутренние стены которые выходят

    наружу, так как земой от них пышит сильно холодом и температура в доме падает, и требуется большой нагрев отопительных радиаторов. Стены в доме толщиной-53см. и выложены из двух керамзитных блоков

    толщиной -260мм. каждый + 100мм. отделочный керамический красный кирпич.

    Теперь я, прочитал информацию, что для утепления внутренних стен пименяют пресованные плиты » Rokвул», которые применяются без всякой

    изоляции, с прямым креплением на оштукатуренные стены. Я, думаю что толщина плит -50мм. будет достаточнй. Прошу Вашей помощи в решении этого вопроса.

    С уважением Мининков Валерий Васильеич.

    Регион проживания — город Железногорск Курской обл.

    ответить
    2 года назад ElenaRudenkaya (эксперт Builderclub)

    Мы не разбираем вопросы, заданные в ветках других читателей или под статьями специалистов. Если Ваш вопрос актуальный, то задайте его, пожалуйста, в разделе Вопрос-ответ (оранжевая кнопка Задать вопрос, справа). И полностью изложите свою ситуацию.

    Спасибо за понимание!

    ответить
    2 года назад valera (эксперт Builderclub)

    Здравствуйте! В комментарии Елены написано, как задать вопрос, чтобы его разобрали. На тот случай, если Вы решите НЕ задавать вопрос :), я предупрежу: категорически нельзя утеплять так как Вы пишете. Выбросите деньги, плиты эти промокнут, и через пару лет все равно все снимете. Изнутри утеплителем (любым) Вам нельзя утеплять.

    Спасибо за понимание!

    ответить
    2 года назад assa-sss

    Здравствуйте. Подскажите: сместят ли точку росы пробковые обои 2-3 мм? Утепление уже не рассматрается, вопрос комфорта контакта с уличной стеной.

    ответить
    2 года назад assa-sss

    Это Москва. Панельный дом. Стена 25 см.

    ответить
    2 года назад valera (эксперт Builderclub)

    Сместят. Но будет ли там плесень и влага, — не смогу так сказать. Мне нужно больше данных. Мы не разбираем вопросы, заданные в ветках других читателей и под статьями. Если вопрос актуальный, то выносите его в раздел Вопрос-ответ, оранжевая кнопка Задать вопрос, справа на всех страницах сайта. И все разберем.

    Спасибо за понимание!

    ответить
    1 год назад sasha.vailov

    Здравствуй. ) я не занл про точку россы и взял утнплил две стены минватой . 5см теперь очень переживаю вложил много денег и сил в ремонт что можете посоветовать.

    ответить
    1 год назад sasha.vailov

    Ещё хотел добавить стена с наркжы тоже утеплина минватой от застройщика

    ответить
    11 месяцев назад olga.baych

    Добрый день. Возможна ли схема утепления с матом теплого пола для потолка квартиры на последнем этаже здания? Цель не нагреть помещение, а избежать образования конденсата на потолке при повышенной влажности в помещении, ночью при работающем увлажнителей воздуха. Можно ли в данном случае закрыть потолок с матом гипроком или штукатуркой и не производить монтаж дополнительного утеплителя изнутри?

    О каком материале идёт речь? Об инфракрасной пленке или мате на основе греющего кабеля? Как обеспечить безопасность данной конструкции в случае протечки потолочного перекрытия. Заранее спасибо.

    ответить
    11 месяцев назад valera (эксперт Builderclub)

    Надо считать, я не могу так сказать. Если вопрос актуальный, то задавайте его в разделе Вопрос-ответ, оранжевая кнопка справа. Надо будет уточнить информацию по объекту (регион строительства, какие условия сейчас, полностью конструкцию потолка и перекрытия, и тд). И тогда можно сказать, да или нет.

    Спасибо за понимание!

    ответить
    5 месяцев назад rita105

    Д.день.У меня с температурного шва дует, сквозняки. Я на данное время утеплила пеноплексом комфорт в 2слоя, вертикально и горизонтально,получилось в итоге 100мм сверху распылили пеной оранжевойтоже типа пеностирол ,как обьяснили-практический такие свойства как у пеноплекса,все швы дыры прошли .и закрыли гипсокартоном.Правильно ли сделали?

    ответить
    5 месяцев назад valera (эксперт Builderclub)

    Не могу, к сожалению, сказать. Правильно или нет зависит от большого количества факторов:

    • регион проживания,
    • снаружи это утепление или изнутри,
    • какая толщина и материал стены,
    • были ли следы плесени или влаги до работ, и тд

    Поэтому, не смогу ничего оценить, к сожалению.

    ответить
    3 месяца назад Mirades

    Добрый день. Живу в многоквартирном доме. Дом монолитный, внешняя отделка облицовочный кирпич. В квартире после кирпича, было абыкак запихана минеральная вата, кусками полиэтилен, и закрыто все шакоблоком 300мм. Я это все дело убрал естественно, вышло 3т мусора.

    В итоге, у меня осталась стена с окнами состоящая из одного не цельного кирпича. Проживаю в Уфе, этаж 22. Ветра сильные. Температура зимой обычно не ниже 25. Скажите пожалуйста, как правилтнее всего утеплить данную стену? С уважением Алексей

    ответить
    3 месяца назад valera (эксперт Builderclub)

    Я написала Вам на почту, просмотрите, пожалуйста.

    ответить
    3 месяца назад migrace77

    Подскажите по утеплению. Присоединненная лоджия к комнате (граничит с улицей только одной стороной), парапет кирпич 12см утепленный псб 35 5см. Достроили вплотную к кирпичу газоблок 20см изнутри. Окно хорошее 6 камерное стоит на кирпиче. Не будет ли смещена точка росы, боюсь что будет конденсат на границе стен. Батарея вынесена на балкон на боковую стену. Территориально Львовская обл.Спасибо за совет

    ответить
    3 месяца назад valera (эксперт Builderclub)

    У Вас, к счастью, всё в порядке, никакх проблем быть не должно, нормально выполнен парапет. Единственное, не забывайте осуществлять проветривание лоджии.

    ответить
    3 месяца назад migrace77

    Большое спасибо за ответ.

    Может подскажите ещё со второй лоджией в той же квартире.

    Изначально был также кирпичный парапет 12см утеплённый 5см псб35, нарастили кирпичем до суммарной толщины 30см.

    Несколько дней назад данную стену обклеили изнутри 5см екст.пенопластом. Тоесть имеем кирпичную стену с обеих сторон обклееную 5см псб, еппс.

    На стене планируется 2 м.радиатор. Подскажите может отодрать еппс пока не поздно?

    ответить
    3 месяца назад valera (эксперт Builderclub)

    Если рассматривать только сам парапет, то проблем быть не должно. Тот факт, что есть наружное утепление, делает так, что внутреннее утепление не несет вреда, даже полезно. Поэтому, можно оставить.

    Я написала Вам на почту, просмотрите, пожалуйста.

    ответить
    2 месяца назад lzlzdjdf

    Доброго времени дня. Ко мне обратились с вопросом — как утеплить стену в квартире. Я не специалист в этой области, но у меня есть небольшой интуитивный, положительный опыт, много вопросов, и сомнения в общепринятых рекомендациях по утеплению стен. И я буду благодарен, если Вы ответите на мои сомнения.

    Задача — утеплить кирпичную стену на девятом этаже. За стеной до минус сорока пяти градусов (расчётное — минус пятьдесят четыре) с ветром. Кирпич красный, марка и тип неизвестны. Толщину стены я не знаю, да я и считаю, что знать толщину стены, в данном конкретном случае, не важно (это одно из моих «сомнений»). Учитывая как строили в те времена — стена, возможно, представляет собой силикатный, облицовочный камень, кирпич снаружи, полкирпича внутри, и забивка между ними из битого кирпича. То есть внутри стены имеется множество воздушных полостей (возможно к тому же и кирпич пустотелый).

    Теперь о моих «сомнениях» по порядку.

    Много говорится о «точке росы», и как плохо из-за неё утеплять стены внутри помещения, и необходимости утеплять их снаружи, в том числе и пенопластом. (Забегая вперёд скажу, что я считаю, что принципиально нельзя утеплять стены жилых помещений снаружи пенопластом, а изнутри «ватой».) Но мне не удалось найти описания механизма действия точки росы внутри ограждающей конструкции (стены) и чем опасна точка росы при утеплении стен изнутри помещений.

    Попробуем разобраться, а для этого надо вспомнить о термине «парциальное давление водяного пара». В тёплом воздухе (помещения) влаги может раствориться больше чем в холодном воздухе (снаружи помещения), поэтому влага стремится достичь равновесия и возникает (парциальное) давление, продавливающее влагу сквозь стену. Эта влага «встречается» с точкой росы внутри стены и превращается в туман, то есть стена в этом месте увлажняется. На улице холоднее, теплее и точка росы смещается к внутренней или наружной поверхностям стены, но при этом влага упорно стремится «уйти» из стены наружу из помещения, не позволяя ей промокнуть окончательно, а в тёплое время года стена просыхает полностью. И если точка росы ближе к наружной стене — стена внутри тёплая и сухая. Если точка росы ближе к внутренней поверхности стены — стена холодная. А если совсем близко — стена мокрая и, при низких температурах, промерзает. Поэтому точку росы необходимо сместить как можно ближе к наружной поверхности стены, а для этого необходимо утеплять стены помещений с наружной стороны — и это правильно.

    Но есть несколько «Но», из-за которых очень часто это делать нельзя.

    Нельзя утеплить отдельный участок стены многоэтажного дома — юридически (не возможно получить разрешение на это) и очень затратно.

    Я часто наблюдаю — утепляют стены снаружи пенопластом. У кирпича расчётный коэффициент паропроницаемости μ = 0,011 г/(м · ч · гПа), а у пенопласта μ = 0,005. то есть влага доходит до пенопласта и далее ей некуда деваться — она накапливается в стене со всеми вытекающими отсюда последствиями. Через много лет, когда снимут пенопласт — увидят плачевное состояние стены, но спросить будет уже не с кого.

    Второй вариант — утепляют «ватой» (под ватой я подразумеваю стекловату, минвату и тому подобное), а далее необходимо делать ветрозащиту, воздушный зазор для удаления влаги из «ваты» и лишь затем сайдинг, и также необходимо защитить этот воздушный зазор от проникновения в него насекомых и прочих животных. Но это прилично усложняет и удорожает работы, поэтому часто не добросовестные работники сайдинг прижимают к «вате». Через сколько-то лет «вата» намокнет. — И какой от неё толк?

    Третье «Но». Воздушные полости (зазоры), пузыри внутри стены. В них, особенно если точка росы совпадёт с ними, водяной пар будет превращаться в капли, потёки и лужицы воды. Это очень забавное и даже романтическое явления — когда идёшь по лесу, а из стены такую влагу вывести проблематично. — Обязателен грамотный расчёт точки росы.

    Вывод. Стены правильно утеплять снаружи. Пенопласт для утепления снаружи применять нельзя. При использовании «ваты» между ней и сайдингом необходимо делать ветрозащиту, достаточный воздушный зазор, и защиту от животных. Толщину «ваты» необходимо обязательно (!) рассчитывать под конкретные условия. Без выполнения этих условий утепление стен этим способом лучше не делать.

    Повторюсь — во многих случаях невозможно утеплить стены снаружи, поэтому выход один — утеплять изнутри. У «ваты» μ = 0,03-0,06 г/(м · ч ·гПа) — тот же эффект — влага задерживается перед стеной в «вате» увлажняя её. Выход из положения применение пенопласта, с расчётом точки росы.

    Но есть одна книга, которой я верю. — «Отопление и вентиляция жилых и гражданских зданий: Проектирование. Справочник / Г. В. Русланов, М. Я. Розкин, Э. Л. Ямпольский. — Киев, Будiвельник, 1983. — 272 с.» — в ней дан расчёт точки росы, но далее указано:

    «… Сопротивление паропроницанию слоя ограждающей конструкции находится из выражения

    . Не требуется определять сопротивление паропроницанию однослойных наружных стен помещений с сухим или нормальным режимом и двухслойных наружных стен с сухим или нормальным режимом, если внутренний слой имеет сопротивление паропроницанию Rпопределенное по формуле (1.63), более 16 м2 · ч · гПа/г….»

    Из (1.63) находим толщину пенополистирола

    δ = 16 · 0,005 = 0,08 метра. Берём запас процентов двадцать на непредвиденные повреждения, и получаем — 10 сантиметров пенополистирола (с запениванием всех стыков и периметра) решают проблему утепления стены изнутри. Но я считаю, что не всё так просто — проблему надо решать комплексно. А также необходимо устранить воздушный зазор между пенопластом и стеной, для чего надо выровнять стену, затерев щели и выбоины песчано-цементным раствором, и прижать к ней пенопласт через демпфирующую прокладку (например, тонкий мат, минваты).

    Комплексное решение — это:

    понизить влажность в помещении, грамотно организовав его вентиляцию (чем герметичнее вы закупориваете помещение, тем в ней становится влажнее и холоднее стены — вот такой «парадокс»);

    выполнить разумную пароизоляцию стены. Можно, например на пенопласт наклеить стеклообои, а на них воднодисперсионная краска или обои.

    Вывод. На мой взгляд приемлемый вариант утепления стены, самый дешёвый и его можно выполнить не имея высокой квалификации.

    Для чего я направляю Вам свои такие длинные рассуждения? — Я хочу не подтверждения их, а конструктивной, критики.

    ответить
    2 недели назад alice.anikeeva.vl

    Делаем ремонт в монолитном доме с кирпичной облицовкой. Ранее был установлен в качестве утеплителя пеноблок, толщиной 400 мм с восточной стены и 500 с северной. Между пеноблоком и облицовочным кирпичом был вентиляционный зазор 100 мм.

    Стены из пеноблоков разобрали, сейчас в квартире наружние стены — только облицовочный кирпич (120 мм).

    Утеплять снаружи нельзя, рассматриваем утепление только изнутри, утеплитель — ЭППС толщиной 100 мм. План работ такой:

    1) стены обработать гидроизоляцией Церезит

    2) выстроить металлокаркас из профильных труб для жёсткости конструкции толщиной 50 мм

    3) заложить утеплитель ЭППС 50 мм в два слоя

    4) закрепить пароизоляционную мембрану

    5) выстроить каркас для стены из ГВЛ

    6) выставить ГВЛ в два слоя, затем шпатлёвка и покраска

    Вопросы, которые не дают покоя (нигде не могу найти адекватную информацию):

    1) гидроизоляция вообще нужна?

    2) оставлять ли вент.зазор там, где будет металлокаркас? Или закладывать утеплитель между профильных труб, запенивая все щели?

    3) достаточно ли 100 мм утеплителя?

    4) нужна ли пароизоляция?

    5) нужна ли приточная вентиляция? В квартире одна вытяжная шахта, диаметр отверстия 150 мм. Пластиковые окна. Площадь квартиры без санузла примерно 33 квадратных метра.

  • Как можно утеплить частный дом изнутри
  • В Норвегии построен самый экологичный дом в мире
  • Теплоизоляция дома: выбор утеплителя, способа укладки и другие нюансы строительства
  • Изоляция внутри дома
    • ➤